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KOM2002 (question)  Adhs und amphetamine

To: Archive 291119

Thread Messages in thread:

reply Re: Adhs und amphetamine , ****** , 21 May 2008 07:56
sad Re: Adhs und amphetamine , ****** , 20 May 2008 22:30
reply Re: Adhs und amphetamine , ****** , 20 May 2008 18:37
question Adhs und amphetamine , ****** , 20 May 2008 15:55
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Adhs und amphetamine
From: ******
Date: Tue, 20 May 2008 15:55:51 +0200
Language: German

 


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question
hallo ich bin ein 29 jähriger spät diagnostizierter adhs'ler mit einer großen drogenvergangenheit.seit meinem 14 lebensjahr konsumiere ich amphetamine bzw. später dann kokain in unmengen.mit 7 oder 8 hatte ich erste depressionen die sich stetig steigerten durch schlechte leistung in der schule und der damit verbundenen ausgrenzung.als ich mit 14 dann erstmals speed nahm ging es mir wesentlich besser was die depressionen betrifft,die schule hatte ich dann schon abgehakt.ich habe nicht immer ein klassisches drogenleben geführt und während meiner ausbildung mich aus diesem kreis versucht fernzuhalten.in dieser zeit nahm ich aber täglich ephidrin.jetzt nach mehreren jahren kokainsucht und verurteilungen bin ich von bekannten auf adhs hingewiesen worden welches der arzt dann auch diagnostizierte.ich bekam dann methylphenidat(medikinet) verschrieben die auch das erste halbe jahr gut wirkten,mir später aber ehrlich gesagt nur noch schwitzige hände bereiteten.als ich dann mein altbewährtes speed wieder nahm ging es mir deutlich besser damit.ich habe gelesen das adhs auch mit amphetaminen behandelt wird und fragte meinen arzt der das herzlichst bestätigte aber mir nicht weiterhelfen kann.ich lebe und arbeite ganz normal mit meinem speed und bin kein junkie der seinen turn auf rezept will,aber aufgrund meiner bewährung gerne aus dem illegalen kreis brechen möchte.gibt es eine adresse an die ich mich wenden kann wollte ich gerne wissen?
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Re: Adhs und amphetamine (Reply to: 124372 from ****** )
From: ******
Date: Tue, 20 May 2008 18:37:32 +0200
Language: German

 


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Wenn sie meinen, ob ein Arzt ihnen Amphetamine in höherer Dosis quasi auf Rezept verordnet, dann ist die Antwort ein klares Nein.

Bei Suchthintergrund kann man zwar bei nachgewiesener Abstinenz auch Methylphenidat bzw. im Einzelfall auch mal Amphetaminsaft einsetzen. Allerdings würde ich dies bei der von ihnen gemachten Schilderung ablehnen. Zudem wäre vermutlich ihre "Speed-Dosis" und die therapeutisch eingesetzte ADHS-Medikationsdosierung um Grössenordnungen auseinander.

Eine ADHS-Medikation würde man dann eher mit Atomoxetin (Strattera), anderen Antidepressiva (z.B. Imipramin, Venlafaxin) oder auch im Einzelfall mit Memantine (Axiura) machen.

Eine gute Adresse wäre die nächstgelegene Suchtberatungsstelle. Für eine ADHS-Therapie wäre zunächst eine Entwöhnung bzw. Stabilsierung ohne Medikation sinnvoll. Leider ist es aber tatsächlich noch schwierig, Suchtkliniken mit ADHS-Wissen zu finden.
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Re: Adhs und amphetamine (Reply to: 124378 from ****** )
From: ******
Date: Tue, 20 May 2008 22:30:52 +0200
Language: German

 


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sad
Vielen dank,das habe ich leider nicht gemeint.ich habe geschrieben das ich eben KEIN junkie bin der einfach speed auf rezept will und meine "speed-Dosis" ist auch nicht sonderlich hoch sondern gerade soviel um depressionen einzudämmen
und das konzentrationsvermögen anzukurbeln.Methylphenidat verursacht direkt mundtrockenheit und schwitzige hände was ja wohl auf überdosierung hinweist,was ich bei amphetaminen besser dosieren kann.
suchtberatungsstellen hab ich schon einge hinter mir,leider ohne gewünschten effekt.wie auch,wenn bei adhs einfach ein dopaminmangel vorliegt.

Trotzallem herzlichen dank
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Re: Adhs und amphetamine (Reply to: 124383 from ****** )
From: ******
Date: Wed, 21 May 2008 07:56:33 +0200
Language: German

 


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1. Bei ADHS liegt eben gerade kein einfacher Dopaminmangel vor. Es mag in ihrem speziellen sein, dass die Empfindlichkeit der Dopaminrezeptoren im Sinne eines Reward-Deficits gestört sind und sie daher keine übliche Belohnungsreize erfahren und zu Drogen greifen (nehmen wir mal im günstigsten Fall eine Selbstmedikation an).
2. Was nun eine hohe oder "normale" Speed-Dosis ist, weiss ich nicht. Ganz klar gilt : Null-Toleranz, wenn es um die Verordnung von Stimulantien gibt. Nach meiner Kenntnis gab es zwar "Substitutionsprojekte", die tatsächlich Methylphenidat bei Kokain- oder Heroinabhängigkeit probierten. Ich halte das aber tatsächlich für unsinnig, solange nicht ein ADHS dabei therapiert wird und eben VORHER eine klare Drogenabstinenz von 1/4 bis 1/2 Jahr vorliegt.

3. Die Dosierungen von Methylphenidat liegen bei 5 bis vielleicht maximal 20 mg Einzeldosis. Für Amphetamin um den Faktor 1.3 bis 2 darunter. Es ist falsch, dass man Amphetamin besser dosieren kann. Nach meiner Kenntnis bin ich einer der wenigen Ärzte in Deutschland, die es überhaupt bei Erwachsenen einsetzen. In den ganzen Empfehlungen zur Therapie wird jetzt immer wieder auf MPH hingewiesen. Die Vorteile von D-L-Amphetamin liegen ganz sicher nicht in der einfacheren oder besseren Dosierung. Im Gegenteil.
MPH soll den Dopamin-Transporter vorrübergehend blocken bzw. die Verfügbarkeit von Dopamin verbessern. Der Effekt, den sie suchen, ist das aber sicher nicht. Einen antidepressiven Effekt bzw. "Ausgleich" der Stimmungen tritt eben erst bei Dosierungen auf, die ich in den Bereich eines Drogeneffektes stellen würde.

Amphetamine auf Rezept wird also hoffentlich in Deutschland bei ihnen kein Arzt mitmachen.

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